APIC - Interview
Mgr Pierre Mamie et la nouvelle Europe en construction
Jacques Berset, Agence APIC
Fribourg, 6mai(APIC) La seule Europe de l’Atlantique à l’Oural que je
connaisse - et elle existe en effet déjà ! - c’est celle de l’Eglise catholique romaine. Témoin privilégié par ses multiples contacts avec l’étranger, Mgr Pierre Mamie, président de la Conférence des évêques suisses, considère que depuis la chute du Mur de Berlin, c’est dans le cadre de l’Eglise que le mot Europe est vraiment devenu réalité. Une réalité pas si facile
à gérer puisque l’évêque de Lausanne, Genève et Fribourg convie les Eglises
européennes à mettre en oeuvre un "oecuménisme intracatholique" fait de
compréhension mutuelle et de reconnaissance des diversités.
Cette réalité européenne que le pape Jean Paul II a voulue très vite,
dans le cadre de ce qu’il appelle la nouvelle évangélisation de l’Europe,
se développe rapidement depuis la chute du Mur de Berlin, même si de nombreux problèmes de compréhension demeurent de part et d’autre.
APIC:Qu’est-ce qui a changé dans les relations entre Eglises depuis l’effondrement du système communiste ?
MgrMamie:Nos relations avec les Eglises des anciens pays communistes ont
totalement changé depuis 1989. Cela m’a frappé, parce que j’ai participé
comme délégué de la Conférence des évêques suisses à de nombreuses rencontres du Conseil des Conférences épiscopales européennes (CCEE) avec la Conférence des Eglises Européennes (la KEK, qui regroupe les Eglises non
catholiques), à des rencontres de la Commission européenne des médias, à
des délégations auprès de la COMECE, la Commission des épiscopats de la
Communauté européenne...
Avant, à part quelques exceptions de gens provenant d’Etats déjà un peu
plus libres, ceux qui venaient des pays de l’Est ne parlaient pas du tout
ou alors visiblement sous contrôle. Leur visa n’était accordé que s’ils
étaient extrêmement prudents à propos de ce qu’ils diraient de leur situation; cela valait en particulier pour les pays de l’ancienne URSS, comme la
Lituanie ou l’Ukraine.
La seule Europe de l’Atlantique au-delà de l’Oural,
c’est l’Eglise catholique...
On se trouvait auparavant face à des Eglises condamnées au silence. Le
"Rideau de fer" disparu, ces évêques parlent désormais extrêmement librement; le climat a considérablement changé. Cela a été pour moi une grande
découverte: avec tout ce que l’on lit dans les journaux sur l’Europe, je me
permets de dire que la seule Europe que je connaisse qui existe, qui commence à naître, de l’Atlantique au-delà de l’Oural, c’est celle de l’Eglise
catholique romaine.
Mais cette construction ne se fera pas sans difficultés. Ainsi, lors de
la réunion du CCEE à Rome, les 15 et 16 avril dernier, j’étais entouré de
Mgr Fernand Franck, archevêque du Luxembourg, et de Mgr Kazimierz Swiatek,
archevêque de Minsk-Mohilev. Nous avons communiqué en allemand, la seule
langue que nous avions les trois en commun. Mais le CCEE sera très vite
confronté au problème des langues: jusqu’à maintenant, on utilisait l’italien, l’espagnol, l’anglais, le français, l’allemand, quelquefois le russe.
Une certaine méfiance de l’Occident et de sa théologie
Maintenant, pratiquement chacun de ces pays anciennement communistes a
sa propre langue. Cela en fait une bonne vingtaine. Je ne sais pas comment
on va pouvoir travailler en commun avec une telle diversité. Le secrétariat
du CCEE devra bien trouver une solution à ce problème. Quelques uns des
évêques de l’Est comprennent ou l’allemand ou le français, un peu d’italien, mais le latin n’est pas du tout une langue de communication pour eux.
Ce ne sera pas facile; heureusement que l’on peut se parler avec les mains
ou avec les yeux et qu’il y a une communication fraternelle qui est au-delà
du langage. C’est particulièrement vrai dans les moments de prière.
APIC:Au-delà de la langue, il y a le problème des mentalités et des cultures si diverses...
MgrMamie:Cela m’a frappé, et je le dis avec beaucoup de confiance dans
mes confrères de l’Est, j’ai le sentiment en parlant avec eux, qu’ils ont
quand même une certaine réticence face à l’Occident. Et quelques uns, certes peu nombreux, ont de la méfiance face à notre théologie. A ce propos,
ils mentionnent Edward Schillebeeckx, Hans Küng, voire Eugen Drewermann,
qu’ils ont un peu lu... Mais Yves Congar, Hans Urs von Balthasar, Henri de
Lubac ou Charles Journet leur sont presque totalement inconnus. Ce sera une
des difficultés à résoudre au sein du CCEE.
En outre, dans les pays anciennement communistes, on donne un autre sens
à toutes sortes de concepts comme démocratie, capital, élections, etc. Le
contenu des mots est partiellement différent et cela pourrait amener à des
malentendus.
Rome: le point de référence des évêques de l’Est
Pour le CCCEE, nous aurons à résoudre le problème du secrétariat et du
secrétaire. Un certain nombre d’évêques de l’Europe centrale et orientale
souhaitent que le secrétariat, qui est actuellement à St-Gall, soit
transféré à Rome, juste à côté des dicastères romains. Parce que là, ils
ont confiance: Rome a toujours été pour eux un grand point d’appui, le pilier, le rempart... "Nous avons tenu toutes ces décennies grâce à JésusChrist et au pape", nous répètent nos confrères des pays ex-communistes.
Les textes du Concile souvent méconnus
Pour nombre d’entre eux, qui ne sont pas sortis de leur pays à l’époque
communiste, il est difficile de savoir ce que veut dire le Concile ou
l’évolution liturgique, l’apostolat des laïcs, la place des femmes et des
hommes engagés dans l’Eglise et les exigences chrétiennes en politique...
C’est tout un monde, certes pas méprisé, mais simplement méconnu. Comment
faire comprendre que grâce au Concile, à partir de Jean XXIII, - sans oublier Paul VI et Jean Paul II - nous avons des richesses à leur transmettre. Ce ne sont pas des richesses de culture occidentale, mais des richesses ecclésiales tout court, parce que le Concile n’est pas occidental,
c’est le fruit de l’Eglise universelle!
Nous avons ces valeurs très précieuses pour nous qui viennent du Concile
et que nous devons leur faire connaître. Mais le langage du Concile est un
langage romain, très scolastique, pour lequel ils ne sont pas immédiatement
préparés. Si vous leur faites lire "Lumen gentium", cela va, mais avec
"Gaudium et spes", qui parle du monde de ce temps, ils ont de quoi être
étonnés. C’est le monde de ce temps en Occident, mais ce n’est pas le monde
de ce temps à Vladivostok ou à Kiev. Il y aura donc un grand travail
d’adaptation à faire.
Ce n’est bien évidemment pas leur faute s’ils ont été coupés du monde.
Incontestablement, ceux qui avaient la chance d’avoir un transistor et
d’écouter Radio Vatican - quand les ondes n’étaient pas brouillées - sont
mieux renseignés. Je connais des communautés catholiques romaines de Russie
qui sont vivantes aujourd’hui grâce aux émissions de Radio Vatican.
APIC:N’a-t-on pas tendance, dans une partie du clergé à l’Est, de cultiver
la nostalgie du passé et de craindre sérieusement la modernité ?
MgrMamie:C’est une autre difficulté que j’ai remarquée, déjà à l’époque
du Synode sur l’Europe fin 1991. Ayant été baillonnés, condamnés au silence, emprisonnés et torturés, voire menacés de mort, ces évêques se souviennent de l’Eglise d’avant la Révolution d’Octobre. C’est à elle qu’ils pensent, puisque pendant des décennies, ils n’ont plus pu avoir de contacts
vivants avec les paroisses, les églises, les diocèses, les mouvements...
Imaginons un prêtre de chez nous, emprisonné durant 40 ou 50 ans: sortant des geôles, à 80 ans, il est naturel qu’il aimerait retrouver l’Eglise
de sa grand-mère, la messe comme on la disait autrefois, le latin, le col
romain, la catéchèse faite exclusivement par le curé, etc. J’ai le sentiment qu’il y a un peu de cela chez certains de nos confrères: le rêve de
retrouver l’Eglise telle qu’ils l’ont vécue avant le communisme.
Les rapports Eglise/Etat les intéressent beaucoup et nombreux sont déconcertés. A de rares exceptions près, les catholiques romains ont toujours
refusé sous le régime communiste une quelconque collaboration avec le gouvernement établi. Ils ne voient pas très bien comment maintenant des laïcs
engagés, au nom des exigences chrétiennes en politique, peuvent et doivent
prendre place dans l’édification du monde de demain, dans le domaine politique, économique, technologique, etc., dans la ligne de ce qui se trouve
dans l’exhortation apostolique de Jean Paul II "Christifideles laici".
Qu’elle est encore loin la Terre promise...
Comme me disait un évêque ukrainien, "on a passé le Mur de Berlin,
c’est-à-dire la Mer Rouge; on s’était imaginé que partant de la terre de
l’esclavage, comme le dit le Livre de l’Exode, on entrerait dans la Terre
promise,... et on a oublié le désert. Nous sommes vraiment dans le désert
et une partie de nos gens rêvent, comme les Hébreux au désert, des ’oignons
d’Egypte’: ils aimeraient retourner en arrière. Si là-bas, ils n’avaient
pas la liberté, ils avaient au moins à manger, ils avaient du travail, des
maisons.... Maintenant, nous avons la liberté, mais nous avons faim!" Ainsi, beaucoup de croyants se demandent si le changement n’a pas été une erreur. Les évêques de l’Est nous demandent de les aider pour que leur traversée du désert soit plus courte que les 40 ans subis par les Hébreux.
En les aidant, nous devons à tout prix éviter de leur imposer nos méthodes pastorales du jour au lendemain, d’exiger qu’ils adoptent notre manière
de vivre l’Eglise, y compris la prédication et la catéchèse... Nous avons à
faire un grand bout de chemin à leur rencontre, pour lentement les amener à
comprendre notre façon de faire, dans ce qu’elle a de bien. Car il se passe
quand même beaucoup de choses extrêment encourageantes dans notre Eglise:
le laïcat, les groupes de prières, certains groupes charismatiques, le renouveau de paroisses, un certain - quoique lent - renouveau des vocations
religieuses, spécialement monastiques... Certes, tout ce que nous faisons
n’est pas nécessairement bon, et, nous aussi, nous avons à recevoir d’eux
de grandes valeurs, comme la dignité et la perfection qui émanent de la liturgie de rite oriental et de l’inspiration des saints Cyrille et Méthode.
L’Occident a aussi beaucoup de choses à apprendre
Ils ont une manière orientale de prier qui est très proche de la manière
de prier biblique et judéo-chrétienne. La nôtre est, parfois, un peu trop
simplifiée, trop "vulgarisée", trop rationalisée... On parle trop et le silence n’a pas assez de place... En un mot, il faut aller à la rencontre les
uns des autres avec la conviction profonde que l’autre a des richesses à
donner. Mais il ne faut pas commencer par dire ou penser que ce sont des
pauvres qui ne connaissent pas le Concile, le laïcat, la démocratie, etc.
Il faut d’abord essayer de voir ce qu’ils ont vécu et les richesses qu’ils
ont su garder.
C’est incontestable, c’est leur foi en Jésus-Christ, la personne du Verbe incarné, qui les a sauvés de tout. Là encore, nous avons beaucoup de
choses à apprendre d’eux: nous avons toujours tendance à les informer de ce
que l’on fait, mais eux aussi ont envie de nous dire ce qu’ils font. Tant
que nous n’aurons pas écouté ce qu’ils ont à nous dire, ce qu’ils ont vécu,
nous n’arriverons pas à construire une "maison commune" fraternelle, dans
le respect des diversités, tant dans les Eglises qu’en politique, tout en
étant, bien sûr, fidèles aux valeurs essentielles, qui ne sont pas divergentes. Nous avons, en effet, à vivre à l’intérieur de l’Eglise catholique
européenne une forme "d’oecuménisme", de respect de l’identité de l’autre.
Encadré
Mgr Mamie a vécu la transition entre les deux périodes du Conseil des Conférences épiscopales européennes (CCEE). Ainsi, il participe en tant que
président de la Conférence des évêques suisses (CES) au "CCEE 2" qui est en
train de naître après la rencontre des 15 et 16 avril dernier à Rome. Ce
Conseil nouvelle mouture, répondant aux voeux du pape Jean Paul II, succède
au "CCEE 1" fondé en 1971 dans le sillage du Concile Vatican II. C’est lors
de la dernière rencontre de Rome le mois dernier qu’a été nommé à la présidence du CCEE le successeur du cardinal archevêque de Milan, Mgr Carlo Maria Martini; il s’agit de Mgr Miloslav Vlk, archevêque de Prague, secondé
pour l’Europe de l’Ouest par Mgr Karl Lehmann, évêque de Mayence et président de la Conférence épiscopale allemande, et pour les pays anciennement
communistes d’Europe, par Mgr Istvan Seregély, archevêque d’Eger et président de la Conférence des évêques de Hongrie. Le CCEE rassemble désormais
les 33 présidents des Conférences épiscopales ou regroupements assimilés
(comme par ex. le Luxembourg). (apic/be)
